Covventina - Coven
Hab heute mal wegen der Diskussion auf einem Forum zum Thema recherchiert, ob die keltische Göttin Covventina was mit dem Wort Coven zu tun hat. Und bin auf einige interessante Sachen gestoßen.
Nach Angaben von Barbara Walker soll Coven ein maurisch-baskisches Wort sein. Dabei geht es um die Zahl 13 und den Kreistanz, so ganz kapiert hab ich das nicht. Aber ich kapier Barbara Walkers Zurechtbasteleien von Zusammenhängen sowieso nie ...
Das heutige Englisch ist eine Mischsprache aus kaum noch erkennbaren vorkeltischen Resten, keltischen Sprachen (je weiter nördlich der Dialekt umso deutlicher bis heute), Latein (die Römer in Britannien), anglo-sächsisch/jütisch, nordisch (die Wikinger in Britannien) und späteren normannischen Einflüssen, die wiederum keltisch-lateinisch geprägt waren.
So und convent taucht in den frühmittelalterlichen Schriften vor allem in Südengland auf und zwar auf der Basis des Wortes convenire - das nun wiederum eine Übernahme aus dem Latein ist. con = mit veni = kommen. Es meint so was wie „zusammenkommen“. Heute gibt´s das Wort im Englischen scheinbar nicht mehr.
Convent scheint im frühen Mittelalter die englische Substantivform gewesen zu sein, dem lateinischen conventus entsprechend. Der Witz: Das Wort wurde offenbar vor allem in den Gebieten mit germanischer Invasion benutzt. Ich hab nicht rausgefunden, ob es sich von dort aufs Festland übertragen hat, ob es schon vor der Invasion von AngelInnen, SächsInnen und JütInnen übernommen wurde oder ob es in beiden Teilen des Siedlungsraumes mehr oder weniger gleichzeitig vorhanden war.
In den mittelalterlichen Texten tauchen dann jedenfalls ziemlich bald Abwandlungen des Wortes auf. Cuvent, coevent, covent etc. In spätere Abschriften älterer Texte wurde das meist schon mit coven „modernisiert“. Die Verengung auf eine „Hexenveranstaltung“ gab´s scheinbar erst im 16 oder 17. Jahrhundert. Während das Wort Convent zunehmend nur noch für christliche Zusammenkünfte, letztlich sogar nur noch für Klöster Verwendung fand.
Wobei es offenbar Verquickungen verschiedener Prozesse gibt. Denn da gibt es noch das anglo-normanische Wort convene. Es bedeutet auch zusammenkommen und hat ebenfalls die lateinische Wurzel convenire. Aber es taucht erst im 12. oder 13. Jahrhundert in Britannien auf. Und gilt als der Ursprung des Wortes Convent. Ich würde erst mal gar nicht ausschließen, dass sich coven aus der Linie des convenire entwickelt hat während convent (was vor allem für Kloster steht) aus der Line von convene stammt.
Wahrscheinlich stammt also auch das deutsche Wort Konvent aus der Linie von convenire hat sich aber zu der Bedeutung weiterentwickelt, die das englische convent aus einer anderen Linie hat.
Ach ja und Coventina, auch Covventina geschrieben.
Ich denke nicht, dass Covventina etwas mit dem Wort Coven zu tun hat. Meines Wissens ist von der Göttin nur die lateinische Schreibweise bekannt, die vermutlich die keltschen Begriffe nicht korrekt abgebildet hat.
Es gibt mehrere Versuche, alte britannisch-keltische Sprachen zu rekonstruieren. Dazu ist viel Material vorhanden, teilweise gibt´s ja noch Reste des Gällischen, auch wenn sich das über die Jahrtausende natürlich weiter entwickelt hat.
In keine der Rekonstrutionen passt das Wort Covventina. Vermutet wird daher, dass es bei der Romanisierung des ursprünglichen keltischen Namens zu eine Lautverschiebung kam, explizit wohl bei "vv". Damit ist aber nicht mehr klar, was der keltische Name im Ursprung gewesen sein könnte.
Da aber Covventina schon damals ohne das "n" geschrieben wurde und zwar auch in den lateinischen Inschriften, die in den ersten Jahrhunderte. u.Z. entstande, denk ich mal, dass es da keinen direkten Zusammenhang gibt.
Keine Garantie für die Aussagen ;)
Nach Angaben von Barbara Walker soll Coven ein maurisch-baskisches Wort sein. Dabei geht es um die Zahl 13 und den Kreistanz, so ganz kapiert hab ich das nicht. Aber ich kapier Barbara Walkers Zurechtbasteleien von Zusammenhängen sowieso nie ...
Das heutige Englisch ist eine Mischsprache aus kaum noch erkennbaren vorkeltischen Resten, keltischen Sprachen (je weiter nördlich der Dialekt umso deutlicher bis heute), Latein (die Römer in Britannien), anglo-sächsisch/jütisch, nordisch (die Wikinger in Britannien) und späteren normannischen Einflüssen, die wiederum keltisch-lateinisch geprägt waren.
So und convent taucht in den frühmittelalterlichen Schriften vor allem in Südengland auf und zwar auf der Basis des Wortes convenire - das nun wiederum eine Übernahme aus dem Latein ist. con = mit veni = kommen. Es meint so was wie „zusammenkommen“. Heute gibt´s das Wort im Englischen scheinbar nicht mehr.
Convent scheint im frühen Mittelalter die englische Substantivform gewesen zu sein, dem lateinischen conventus entsprechend. Der Witz: Das Wort wurde offenbar vor allem in den Gebieten mit germanischer Invasion benutzt. Ich hab nicht rausgefunden, ob es sich von dort aufs Festland übertragen hat, ob es schon vor der Invasion von AngelInnen, SächsInnen und JütInnen übernommen wurde oder ob es in beiden Teilen des Siedlungsraumes mehr oder weniger gleichzeitig vorhanden war.
In den mittelalterlichen Texten tauchen dann jedenfalls ziemlich bald Abwandlungen des Wortes auf. Cuvent, coevent, covent etc. In spätere Abschriften älterer Texte wurde das meist schon mit coven „modernisiert“. Die Verengung auf eine „Hexenveranstaltung“ gab´s scheinbar erst im 16 oder 17. Jahrhundert. Während das Wort Convent zunehmend nur noch für christliche Zusammenkünfte, letztlich sogar nur noch für Klöster Verwendung fand.
Wobei es offenbar Verquickungen verschiedener Prozesse gibt. Denn da gibt es noch das anglo-normanische Wort convene. Es bedeutet auch zusammenkommen und hat ebenfalls die lateinische Wurzel convenire. Aber es taucht erst im 12. oder 13. Jahrhundert in Britannien auf. Und gilt als der Ursprung des Wortes Convent. Ich würde erst mal gar nicht ausschließen, dass sich coven aus der Linie des convenire entwickelt hat während convent (was vor allem für Kloster steht) aus der Line von convene stammt.
Wahrscheinlich stammt also auch das deutsche Wort Konvent aus der Linie von convenire hat sich aber zu der Bedeutung weiterentwickelt, die das englische convent aus einer anderen Linie hat.
Ach ja und Coventina, auch Covventina geschrieben.
Ich denke nicht, dass Covventina etwas mit dem Wort Coven zu tun hat. Meines Wissens ist von der Göttin nur die lateinische Schreibweise bekannt, die vermutlich die keltschen Begriffe nicht korrekt abgebildet hat.
Es gibt mehrere Versuche, alte britannisch-keltische Sprachen zu rekonstruieren. Dazu ist viel Material vorhanden, teilweise gibt´s ja noch Reste des Gällischen, auch wenn sich das über die Jahrtausende natürlich weiter entwickelt hat.
In keine der Rekonstrutionen passt das Wort Covventina. Vermutet wird daher, dass es bei der Romanisierung des ursprünglichen keltischen Namens zu eine Lautverschiebung kam, explizit wohl bei "vv". Damit ist aber nicht mehr klar, was der keltische Name im Ursprung gewesen sein könnte.
Da aber Covventina schon damals ohne das "n" geschrieben wurde und zwar auch in den lateinischen Inschriften, die in den ersten Jahrhunderte. u.Z. entstande, denk ich mal, dass es da keinen direkten Zusammenhang gibt.
Keine Garantie für die Aussagen ;)
mdw - 16. Dez, 22:29
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